|
ВегаЛаб временное пристанище 2007
| |
| kaskod | Дата: Воскресенье, 2007-09-23, 1:39 PM | Сообщение # 3496 |
 Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 365
Статус: Offline
| Quote (olegyurich) Не, на комп завязываться не хочу
Неиспользовать комп для отображения нерационально :D.А ты сможешь сделать дешевле и с меньшими шумами чем карточка?Меня что то гложут смутные сомнения.Вообще соревноваться с промышленным производством глупо ,хотя бы по экономическим причинам,и не у всех получится.  .
Quote (alext) Открыли новый форум, жддут там вегалабовцев.
Чем вега была хороша -фтп, самим сайтом короче содержательностью.
|
| |
| |
| medved323 | Дата: Воскресенье, 2007-09-23, 2:06 PM | Сообщение # 3497 |
 Почти всё знает
Группа: Проверенные
Сообщений: 217
Статус: Offline
| Quote (kaskod) -фтп, самим сайтом короче содержательностью
фсё в твоих руках...
ВОТ ВЫ ГДЕ ,СЛОНЯТА!!!
|
| |
| |
| kaskod | Дата: Воскресенье, 2007-09-23, 2:37 PM | Сообщение # 3498 |
|
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 365
Статус: Offline
| boatsman, Проверил линейность входа ЕМУ веришь но укладывается в 0,5дб т.е +/-0,25 Плохо?Вплоть до -90дб дальше нет возможности проверить,а с выходом не всё так радостно после -60 вольтметр начинаеи х ... показывать т.е врать,впрочем им можно только -70дб посмотреть,но с внешним генератрором мериится нормально,значит мешают какие то наводки,вольтик то до 5мгц регестрирует,по осцу видны ВЧ шумы и полезный сигнал оказывается в шумах.Воть такая петрушка.  Вообще непонял что за шумы на выходе ЕМУ,У АУДИГИ в 10 раз меньше.
------------------------------------------
Точно выход ЕМУ шумит по ВЧ на уровне -70/80дб  Что не мешает ей иметь высокие х-ки по НЧ и плохо звучать,относительно.Никогда бы не мог подумать,если бы не Илья .Недоделки какието,пидётся выход переделовать.
------------------------------------------------------------------
TO PSV,
Сергей глянь выход карточки осцем на пределе0,02/0,01 вольт
Сообщение отредактировал kaskod - Воскресенье, 2007-09-23, 4:06 PM |
| |
| |
| funny_the_rat | Дата: Воскресенье, 2007-09-23, 7:17 PM | Сообщение # 3499 |
|
Постоялец
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Статус: Offline
| Quote (Mosfet) У вас же не секам и не Россия 
|
| |
| |
| Vic_MSK | Дата: Воскресенье, 2007-09-23, 9:45 PM | Сообщение # 3500 |
|
Специалист
Группа: Проверенные
Сообщений: 108
Статус: Offline
| Quote (Mosfet) По новым данным нормальным можно считать расстояние от 1,6 до 3 диагоналей
Я считал, что норма 4 ВЫСОТЫ экрана. А если оперировать даигоналями, то видимо нужно ещё и про соотношение сторон сказать
У меня дома кабель (по нему и-нет и ТВ). "Эфирная" картинке очень хороша, так что тут всё нормалёк. Даже когда Останкино горело, ТВ у меня не прерывалось. Quote (funny_the_rat) проблем с эфиром на 32" ЛЦД не наблюдал (NTSC) У Секама проблема в меньшей чёткости в цвете по вертикали в сравнении с PAL / NTSC. Там же оба разностных сигнала имеются в каждой строке, а не через сточку как у секама
Сообщение отредактировал Vic_MSK - Воскресенье, 2007-09-23, 9:46 PM |
| |
| |
| deniss | Дата: Понедельник, 2007-09-24, 1:19 AM | Сообщение # 3501 |
 Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 38
Статус: Offline
| Наконец-то я свою аватару восстановил 
Аццкий котег
|
| |
| |
| alext | Дата: Понедельник, 2007-09-24, 2:31 AM | Сообщение # 3502 |
|
Почти всё знает
Группа: Проверенные
Сообщений: 173
Статус: Offline
| Quote (Vic_MSK) Секама проблема в меньшей чёткости в цвете по вертикали в сравнении с PAL / NTSC. Там же оба разностных сигнала имеются в каждой строке, а не через сточку как у секама Если мне память не изменяет, только у НТСЦ цветовой разрешение по вертикали равно яркостному, а у ПАЛа точно также как у Секама - половина числа строк.
|
| |
| |
| PSV | Дата: Понедельник, 2007-09-24, 9:51 AM | Сообщение # 3503 |
|
Специалист
Группа: Проверенные
Сообщений: 150
Статус: Offline
| Quote (kaskod) boatsman, Проверил линейность входа ЕМУ веришь но укладывается в 0,5дб т.е +/-0,25 Плохо?Вплоть до -90дб дальше нет возможности проверить,а с выходом не всё так радостно после -60 вольтметр начинаеи х ... показывать т.е врать,впрочем им можно только
Это линейность АЧХ? В каком диапазоне частот? Как регулировали уровень выхода ЕМУ, по цифре? Quote (kaskod) boatsman, Проверил линейность входа ЕМУ веришь но укладывается в 0,5дб т.е +/-0,25 Плохо?Вплоть до -90дб дальше нет возможности проверить,а с выходом не всё так радостно после -60 вольтметр начинаеи х ... показывать т.е врать,впрочем им можно только -70дб посмотреть,но с внешним генератрором мериится нормально,значит мешают какие то наводки,вольтик то до 5мгц регестрирует,по осцу видны ВЧ шумы и полезный сигнал оказывается в шумах.Воть такая петрушка. Вообще непонял что за шумы на выходе ЕМУ,У АУДИГИ в 10 раз меньше.
------------------------------------------
Точно выход ЕМУ шумит по ВЧ на уровне -70/80дб Что не мешает ей иметь высокие х-ки по НЧ и плохо звучать,относительно.Никогда бы не мог подумать,если бы не Илья .Недоделки какието,пидётся выход переделовать.
------------------------------------------------------------------
TO PSV,
Сергей глянь выход карточки осцем на пределе0,02/0,01 вольт
Проверю вечером. Вполне могут быть наводки от компа или монитора. Кстати как мерял, выход балансно сконфигурирован?
|
| |
| |
| kaskod | Дата: Понедельник, 2007-09-24, 10:26 AM | Сообщение # 3504 |
|
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 365
Статус: Offline
| Quote (PSV) Это линейность АЧХ? В каком диапазоне частот? Как регулировали уровень выхода ЕМУ, по цифре?
Не АЧХ а линейность по амплитуде,задавал генератору програмно -20/-40-60дб и так далее.На -60 начались моменты вольтметр, я по нему делал контроль,начал врать сначала непонял почему,взял внешний генератор всё нормально,тут я и посмотрел что на выходе есть.Шумит у неё выход и уже на входах ОУ +питание не хорошее,но такого шума нет значит не с питания.Вообщем возми просто выход посмотри осцем на пределе 0,01/0,02 вольта и нагруженный и ненагруженный,и балансный и небалансный и при всех конфигурациях одинаково шумит зараза,но видно явно выше 90кгц вход не реагирует,может поэтому шумы к 90кгц загибаются вверх а за пределами доступного диапазона и дальше растут.
Кстати мы тут
http://forum.blackgate.ru/index.php
Я там ветку сделал по мере испытаний буду писать ,первое что буду делать чистить питание,замена ОУ думаю ничего не даст.Увидеть бы схемку выхода,срисовывать трудно.Аудига к примеру шумит меньше по осцу и по вольтметру,хотя общий уровень шумов в ЗВУКОВОМ диапазоне больше.
Это явно ненаводки,почему на выходе Аудиги их нет ?стоит в соседнем слоте.
Сообщение отредактировал kaskod - Понедельник, 2007-09-24, 10:32 AM |
| |
| |
| Vic_MSK | Дата: Понедельник, 2007-09-24, 10:44 AM | Сообщение # 3505 |
|
Специалист
Группа: Проверенные
Сообщений: 108
Статус: Offline
| Quote (alext) НТСЦ цветовой разрешение по вертикали равно яркостному, а у ПАЛа точно также как у Секама - половина числа строк.
Вот как это звучит а первоисточнике The name "Phase Alternating Line" describes the way that the phase of part of the colour information on the video signal is reversed with each line, which automatically corrects phase errors in the transmission of the signal by cancelling them out.
Сообщение отредактировал Vic_MSK - Понедельник, 2007-09-24, 1:09 PM |
| |
| |
| PSV | Дата: Понедельник, 2007-09-24, 10:49 AM | Сообщение # 3506 |
|
Специалист
Группа: Проверенные
Сообщений: 150
Статус: Offline
| Quote (kaskod) Не АЧХ а линейность по амплитуде,задавал генератору програмно -20/-40-60дб и так далее.На -60 начались моменты вольтметр, я по нему делал контроль,начал врать сначала непонял почему,взял внешний генератор всё нормально,тут я и посмотрел что на выходе есть.
Понятно. По цифре регулировать амплитуду выхода не есть гуд. Напрмер устанавливая -60дб ты загрубляешь ЦАП примерно на десять разрядов  . Соответственно отношение сигнал-шум на выходе падает примерно на те же 60дб. Думаю, что первое что надо сделать для измерений с ЕМУ, это аналоговый аттенюатор выхода, тогда можно регулировать уровень не загрубляя ЦАП. Реализовать можно в виде внешнего блочка с балансным входом от ЕМУ и своим отдельным питанием. Там же можно попробовать отфильтровать ВЧ грязь от компа.
|
| |
| |
| kaskod | Дата: Понедельник, 2007-09-24, 10:57 AM | Сообщение # 3507 |
|
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 365
Статус: Offline
| Quote (PSV) Понятно. По цифре регулировать амплитуду выхода не есть гуд.
Это было начало,потом я с внешнего аналогового генератора подавал к АЦП вопросов нет,Вопрос даже не в выходном сигнале,а именно в шумах.Т,к если с выхода на вход всё получается красиво по компу,без доп контроля.Мой Вольтметр до 5мгц.Вообщем ты глянь интересно или это только мой экземпляр такой?Шум постоянный и никак не зависит от уровня выходного сигнала,но большой по вольтметру выходит уровень шума -60/70дб  . Там в посте 3507 картинка есть шумов не многовато ли на пределе 20мв?
Кстати я ещё смотрел ДД ограниченный 1% искажений у карты около 70дБ,как производители считают этот самый ДД,указывая 100-110 ?
Сообщение отредактировал kaskod - Понедельник, 2007-09-24, 11:04 AM |
| |
| |
| PSV | Дата: Понедельник, 2007-09-24, 11:20 AM | Сообщение # 3508 |
|
Специалист
Группа: Проверенные
Сообщений: 150
Статус: Offline
| Quote (kaskod) Шум постоянный и никак не зависит от уровня выходного сигнала,но большой по вольтметру выходит уровень шума -60/70дб . Там в посте 3507 картинка есть шумов не многовато ли на пределе 20мв?
Многовато. Инересно бы понять спектр этого шума. Похоже лежит в области выше 90 кгц, в сквозном тракте этого не видно. Может это наводки от компа на провода или что-то течёт по земляным петлям образованным с измерительным прибором? Кстати проведи такой эксперимент, соедени сигнальный осцилла с общим, сигнальный карты висит в воздухе, но земли карточки и осцилла не разрывай. Интересно, что увидишь по шумам? Вечером посмотрю на своей карточке.
Сообщение отредактировал PSV - Понедельник, 2007-09-24, 11:26 AM |
| |
| |
| boatsman | Дата: Понедельник, 2007-09-24, 12:25 PM | Сообщение # 3509 |
 Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 352
Статус: Offline
| Quote (kaskod) Мой Вольтметр до 5мгц. А мой - такой же - -3дБ на 10,7МГц. Это если не на шкалу смотреть, а померить. Уровень генератора надо регулировать по выходу - аттенюатором с шагом 10дБ.
Кстати, в измериловке всегда так делают.
Илья
|
| |
| |
| kaskod | Дата: Понедельник, 2007-09-24, 2:52 PM | Сообщение # 3510 |
|
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 365
Статус: Offline
| PSV, http://forum.blackgate.ru/showthread.php?p=147#post147
Тут "шкал" привёл картинку ,спектр этого шума для 1616
А точнее тут
http://forum.blackgate.ru/attachment.php?attachmentid=6&d=1190628350
Quote (PSV) в сквозном тракте этого не видно.
Видно если ответвление на другие приборы сделать по компу невидно-да.Я менял и провода и землил и приборы и комп,и вольтметр и комп показывают что есть шумы.Когда выход нагружаеш на вход шумы чуть меньше,когда выход в вохдухе или на нагрузке больше.Это явно не наводки я уже смотрел на плате входы ОУ ,питание-картина неутешительная. Добавлено (2007-09-24, 2:49 Pm)
---------------------------------------------
Quote (boatsman) А мой - такой же - -3дБ на 10,7МГц. Это если не на шкалу смотреть, а померить. Добавлено (2007-09-24, 2:52 Pm)
---------------------------------------------
PSV, Шума на земле карты нет-посмотрел.Посмотрел через 10мом вч щуп с делителем .Чёткий без изменений и показывает завидное постоянство.
http://forum.blackgate.ru/index.php О, похоже там всё больше и больше наших и ВП с Линксом зашли.Народ кучкуется.
Сообщение отредактировал kaskod - Понедельник, 2007-09-24, 3:13 PM |
| |
| |
|
